Господин, а не мигрант. Кто готовит бойцов, чтобы развязать войну в России?

"Взлёт" Чоршанбе Чоршанбиева в России оборвали сотрудники ГИБДД, задержавшие его на 92-м километре внешней стороны МКАД. Спортсмен не смог предъявить водительское удостоверение, действительное на территории России, – права у него были таджикские. За автомобилем, которым управлял боец, числится более 100 неоплаченных штрафов. Среди нарушений ПДД – опасная ситуация, которую создал Чоршанбиев на своей машине Toyota Camry в Лефортовском тоннеле летом текущего года.

Помимо этого гость из Таджикистана грубо нарушал правила пребывания в нашей стране: въезд в Россию ему был запрещён ещё в 2018 году, и долгое время он находился у нас в стране нелегально. Однако недавно его имя внезапно исчезло из "стоп-листа".

Вспомнили пользователи соцсетей и интервью бойца, в котором он признаётся, что ему не нравится жить в Москве, а русских людей он считает "нацистами". В той же беседе Чоршанбиев рассказал о начале своего пути в России.

И вот теперь Чоршанбиев, согласно решению суда, будет депортирован. Возвращения на родину спортсмен будет дожидаться в Центре временного содержания иностранных граждан МВД.

Чоршанбе Чоршанбиев. Фото: официальная страница спортсмена в Instagram 

Интересно, что в Instagram у "бойца-блогера" аж 417 тысяч подписчиков, есть у него и свой Telegram-канал, в шапке которого написано: "Мы потомки тех, кто плавил стальные горы. Перед нами ничто не устоит. Мой эксклюзивный контент для вас".

На таких "бойцов" надо реагировать жёстче

О том, чем опасны для нас такие "блогеры", живущие в стране, которую они ненавидят, в программе "Не могу молчать" ведущая Елена Афонина беседовала с ветераном  спецподразделения группы "Альфа" Андреем Поповым и военным обозревателем, писателем Владленом Татарским.

Елена Афонина: Как человек, нарушивший всё, что только можно, спокойно жил в нашей стране?

Владлен Татарский: У нас слабое общество. Вы только вдумайтесь: мы уже неделю обсуждаем какого-то дорожного хулигана, который потряс всех только тем, что гонял по улицам и говорил о том, как он не любит русских. Мы настолько слабы, что уделяем этому столько времени?

Послушайте, это обычный хулиган, он будет депортирован, против его фамилии встанет пометка – и всё, история должна на этом закончиться. Но наше общество продолжает обсуждать этого блогера. А такие, как он, всё это видят, поэтому и позволяют себе всё. Но ведь это мы все – от обычных граждан до властных структур позволяем ему так себя вести.

– Андрей Витальевич, вы согласны с тем, что ситуация с Чоршанбиевым не стоит того, чтобы её обсуждали целую неделю?

Андрей Попов: Обсуждать, я думаю, всё-таки стоит, как часть большой проблемы. И тут вопрос всё-таки не к обществу, а к властям. Этот боец – далеко не единственный подобный пример, сколько ещё таких же граждан, которые живут у нас, поносят нашу страну и её жителей, наши традиции. Я думаю, что мы должны на это более жёстко реагировать.

– Действительно, наверно, это у властей надо спросить, каким образом этот человек здесь столько лет находился нелегально. Причём не просто тихонько где-то жил, а ездил по московским дорогам, нарушал правила, имея при себе водительское удостоверение, которое не признаётся в России. Он даже вполне официально участвует в мероприятиях как боец ММА. Как такое может происходить? У нас что, кто-то должен исполнять законы, а для кого-то они не писаны?

В.Т.: Всё просто. Живёт человек, катается на дорогих тачках, ведёт светскую жизнь. На какие деньги он так живёт? Вероятно, на деньги таджикских этнических ОПН. По всей видимости, ему дают деньги для создания определённого имиджа человека – господина с гор, который может здесь, у нас, позволить себе всё.

– Человек приезжает в Москву работать, начинает с охранника в кафе на Арбате, применяет к одному из посетителей силу, после чего того увозят на скорой. Затем там уже устраивается кальянщиком. Как Чоршанбиев говорит в интервью, ему "надо было как-то легализоваться". Это нормальная схема?

В.Т.: Избил он кого-то или нет, известно только с его слов, это могут быть обычные понты. А вот то, что он смог устроиться в кафе охранником, то это его кто-то "подтянул". И то, что его даже не уволили после скандала, говорит о том, что парня явно "держали при себе". Это говорит о какой-то схеме или о некоем клане, который держит "своих", несмотря ни на что. Любое другое объяснение будет поверхностным.

Если такой человек становится ещё и медийным персонажем, это говорит о том, что идёт целенаправленная работа против России. Какой он боец ММА? Где он дрался? За кого?

Эти фрики зарабатывают на публичном насилии и хайпе

К беседе в студии присоединились советник президента Союза тхэквондо России Борис Бурзиев и чемпион мира и Европы по смешанным единоборствам Андрей Семёнов.

– Скажите, пожалуйста, вот этот человек, которого мы обсуждаем сейчас, это серьёзный спортсмен? Или блогер, шоумен, хайпомен?

Борис Бурзиев: Мы сейчас затронули системную проблему. На сегодняшний день многие люди, которые себя идентифицируют, как бойцов ММА, таковыми не являются. Эти люди просто зарабатывают деньги на публичном насилии. И вот это "поп-ММА" очень сильно снизило планку входа в этот вид спорта. И качество контингента сейчас очень сомнительное.

Как решить эту проблему без какого-то государственного регулирования, я не знаю. На уровне общественных организаций с этим не справиться – тут правовой вакуум, нет таких полномочий.

Андрей Семенов: Я тоже заметил такую тенденцию к хайпу. Мы видим какие-то бои фриков, где люди громко заявляют о себе, выступив на каких-то мало известных соревнованиях, но не вносят никакого вклада в сам спорт, в его продвижение. Это надо пресекать.

Но мы и сами виноваты в том, что такая ситуация сложилась. Если бы людям не нравились ролики, которые они смотрят в Instagram или в TikTok, эти персонажи и не были бы так популярны. А мы все своими лайками поддерживаем их выходки. Но я надеюсь, что все эти фрики, весь этот хайп из спорта уйдут рано или поздно.

Б.Б.: Я думаю о том, как разработать контроль за боями и бойцами. Нужен какой-то орган, который будет лицензировать эту деятельность и тех людей, которые выходят на ринг или в клетку. Насколько они все адекватны, профессионалы ли они, а не криминализированные маргиналы.

– А кто этот отбор будет проводить, если это шоу на самом деле. Это как борьба девушек в грязи – где здесь спортивная составляющая? По каким физическим критериям их будут отбирать?

Б.Б.: Сложно сравнивать официальные виды спорта с откровенным шоу типа борьбы в грязи. Да и многие единоборства, начинавшиеся как спорт, превратились в шоу, где всё сопровождает грязь: и раскрутка боёв, и риторика бойцов. Всё очень грязно.  

– А как находят людей, готовых во всём этом участвовать, это же делается за деньги? Или это бескорыстная, бесплатная любовь к поп-ММА?

Б.Б.: Бесплатно сейчас никто не дерётся. Конечно, все спортсмены смотрят на единоборства как на некий социальный лифт. А насколько качественно этот социальный лифт выполняет свои функции – уже огромный вопрос. Без активного вмешательства государства, законодательных органов зарегулировать этот процесс будет невозможно. А не зарегулировать нельзя. Это явление есть в обществе, оно не запрещено.

А учитывая то, насколько повышенное внимание привлекают к себе все конфликты, связанные с ММА, насколько остро разгорается национальный вопрос, конечно, некий контроль со стороны государства нужен.

Нужен контроль за всеми бойцовыми клубами – это источник опасности

– А вы, Андрей, согласны с тем, что в эту сторону надо смотреть?

А.С.: Я могу с этим согласиться. Но в то же время хочу ещё добавить, что любое единоборство, помимо накачивания мышц и всего остального, связанного с физическим воспитанием, это определённая философия. И всё зависит, во-первых, от того места, куда человек попал. От тренера, как это всё им преподносится. Потому что здесь, помимо физического воспитания, нужно и духовное, нравственное воспитание. Если человек бескультурный и его не воспитывают, то из него и получится вот такое "чудо".

А.П.: У меня есть вот какое предложение. Вы знаете, что главой Чечни Рамзаном Кадыровым было рекомендовано бойцам из Чеченской Республики не участвовать в поп-ММА. И я не вижу, чтобы они участвовали в этих треш-шоу, в оскорблениях и прочем. Я думаю, что это один из путей, когда люди авторитетные обращаются к молодёжи, и молодёжь их слушается.

А.С.: Я считаю, что это прекрасно будет работать в Чечне, потому что старшие там всегда были примером. А мы видим, как младшие черпают всю грязь из Instagram или TikTok. И это становится популярным. Путем набора лайков, зарабатывания денег мы имеем то, что имеем.

Б.Б.: В случае с Чеченской Республикой, если глава обращается непосредственно к людям, участвующим в этом, то это обращение сработает. А в случае со всей Россией – у нас нет таких авторитетов, которые могут унять бойцов из всех социальных групп и всех национальностей. Поэтому это сложно. Надо выстраивать заново систему контроля. И за теми, кто попадает в клетку, и за теми, кто организует эти бои.

Запретами ничего не решить

– Я напомню, чем этот Чоршанбиев не так давно прославился: он на пресс-конференции чуть не откусил своему сопернику ухо, собрав на этом три миллиона просмотров.

В чём опасность этой истории с поп-ММА, объяснил вице-спикер Мосгордумы Андрей Медведев:

Этнические (бойцовские) клубы служат точкой концентрации или просто земляков, или земляков, объединённых одной идеологией, к примеру, радикального ислама. Одновременно такие клубы являются базой подготовки бойцов наркогруппировок. Как ни крути, эти клубы не про спорт. Они про боевое и идеологическое слаживание.

Давайте попытаемся оценить масштаб этой проблемы. Вот этого "героя" правоохранители нашли. А сколько подобных людей сейчас находится в России?

В.Т.: Возвращаясь к этому Чоршанбиеву. Мы уже поняли, что никакой он не спортсмен, он лидер определённых мнений. Это некий созданный образ человека, который спустился с гор, совершил праведный набег на неверных или что ещё. Это целая идеология.

Представьте, как какому-нибудь вполне вменяемому молодому человеку, который приехал в Россию действительно работать, показывают на такого Чоршанбиева и говорят: "Вот он, твой идеал, вот к чему надо стремиться – чуть-чуть боец, чуть-чуть блогер, немного хулиган, который показательно не уважает местных жителей. И ты их тоже не уважай.

Скриншот страницы Instagram Чоршанбиева

И вот таким "нравственным ориентиром" будет Чоршанбиев или Хабиб Нурмагомедов, да кто угодно, только не честный парень, который работает в "Макдоналдсе" или в такси, что-то заработал и потом женился. Они другие образы для подражания подсовывают.

Мы говорим о том, что идёт гибридная война. Так вот, отряды этой гибридной армии, как и сказал Андрей Медведев, – вот эти клубы ММА. А кто им даёт деньги? Вот этим надо поинтересоваться.

Многие в Средней Азии завязаны на турецкие НКО, на турецкие спецслужбы. Сейчас у нас уже в нескольких местах наши интересы с Турцией пересекались. А подобные клубы – это серьёзный инструмент влияния, они могут по одному щелчку устроить здесь бунт. Интересно, справится ли Росгвардия, если одновременно, по какой-то команде, все эти клубы ММА поднимут восстание.

Понятно, что запретами тут ничего не решить, мы ещё не забыли, как в 1984 году запрещали карате и к чему это привело. Надо понять, что поп-ММА – это не о спорте, это о попытке создания целого анклава внутри России, своего рода гибридной армии, живущей по своим законам и понятиям, имеющей собственные авторитеты.

– С вами сложно не согласиться, когда неожиданно происходят драки в метро, когда финальный удар, нанесённый нападавшим, был профессионально поставленным и мог оказаться смертельным – тут невольно вспомнишь про ММА. И так себя все эти люди проявляли неоднократно.

Владлен напомнил нам о подпольных клубах карате в конце 80-х, а я напомню о более близких к нам 90-х годах, когда молодые парни ходили качать мышцы в подпольные качалки, а потом то тут, то там возникали бандитские группировки. И тоже тогда задавались вопросом: что с этим делать? Но если тогда преступные группировки формировались по территориальному признаку, то теперь, как мы видим, – по национальному.

А.П.: Схема одна и та же. Как раньше секции бокса, борьбы и карате, так и сейчас бойцовские клубы – это "рынки" для криминальных авторитетов, которые спонсируют турниры. Они же там выбирают себе бойцов, которые потихонечку становятся участниками преступных группировок.

Если внимательно приглядеться к деятельности клубов ММА, к тому, кто их возглавляет и что они делают, действительно, проблемы здесь те же самые, что и в 90-е годы. Но сейчас тех, кто открывает такие клубы, можно обязать иметь хотя бы лицензии и как минимум список своих бойцов – вот такая система может работать.

Если боец какого-то клуба попался на административном или каком-то другом нарушении, претензии можно было бы предъявлять к этому клубу. А при каком-то определённом количестве таких претензий клуб можно было бы лишать лицензии. Это будет хотя бы какая-нибудь обратная связь.

Против нас идёт скрытая война, и однажды кто-то даст таким "бойцам" команду...

– Владлен, вы сказали о том, что это так называемое подполье может по какому-то свистку вдруг неожиданно восстать. У меня вопрос: они с голыми руками пойдут?

В.Т.: Конечно, нет. ФСБ постоянно накрывает какие-то подпольные ячейки и изымает оружие. По некоторым данным, только в Москве на руках у мигрантов находится около 15 тысяч единиц нарезного огнестрельного оружия. А сколько всего – мы даже не знаем, как и не знаем точно, сколько нелегальных мигрантов – 800 тысяч или уже 2 миллиона человек.

По сути, мы видим все признаки войны, которая идёт внутри нашей страны. Как говорит Владимир Путин, "войны не кончаются, они меняют форму". Вот такая война, но иной формы, ведётся и против России при поддержке неизвестных нам лиц – может быть, западных спецслужб, а может, и Турции или, например, радикальных группировок.

– Андрей, вы согласны с такой трактовкой? Вы тоже замечаете признаки скрытой войны, которая продолжается внутри нашей страны?

А.П.: Мы этот вопрос ещё в конце 90-х – начале нулевых годов обсуждали с главным редактором журнала "Спецназ России", ныне покойным Владимиром Ширяевым: что будет, если этим крепким парням с мётлами и лопатами кто-то даст команду?  

Этот процесс начался давно – число мигрантов только увеличивается. Видимо, это кому-то выгодно. Да и отношение к мигрантам и их проступкам могло бы быть более жёстким. А пока этого не происходит.

Напомним, программа "Не могу молчать", в ходе которой и состоялась дискуссия, выходит в эфир по вторникам и четвергам в 14:00. Не пропустите!