Прямой
эфир

Турция больше не верит НАТО

Турция больше не верит НАТО
У России и Турции много общих интересов
3674
просмотра
Начальник Генштаба Вооруженных сил России генерал армии Валерий Герасимов прибыл в Турцию для встречи с турецким коллегой Хулуси Акаром. Главная тема - перспективы урегулирования кризиса в Сирии и двустороннее военное сотрудничество. О том, чем Россия и Турция могут быть друг другу полезны, объяснил военный журналист Алексей Борзенко в программе Андрея Афанасьева "Русский ответ".
 
 
Андрей Афанасьев: Насколько визит главы Генштаба в Анкару коррелирует с визитом секретаря Совета Безопасности в Нью-Дели? Это же происходит в один день.
 
Алексей Борзенко: Существуют определенные связи. Дело в том, что в СМИ было много разговоров, состоится эта встреча или нет. Ее то переносили, то отменяли, чего только не было. Но эта встреча имеет очень важное военно-политическое значение. Конечно, мы можем только предполагать, о чем они договорились. Но мы знаем, с чего начинаются подобные переговоры. С двух простых вещей. Первая: обе стороны принимают знаменитую формулировку "мы не враги". И это очень важно: после того как в ноябре прошлого года был сбит наш самолет, турецкая авиация просто избегала всех тех зон, в которых работали самолеты ВКС. 
 
 
А.А.: Это можно понять. Мы действительно были в шаге от катастрофы. Даже трудно осознать, насколько близко мы были к большой войне. И к этой войне нас сознательно толкали в спину, как и других.
 
А.Б.: Да, определенные силы, конечно.
 
А.А.: К нам сейчас присоединяется Фуад Аббасов, турецкий журналист. На ваш взгляд, насколько глубоко готова Анкара сотрудничать с Москвой в военно-политическом плане?
 
Фуад Аббасов: Все это время нам казалось фантастикой, что Россия и Турция могут сотрудничать в военной сфере. И все эти месяцы конфронтации мы даже не могли создать комиссию для расследования крушения российского военного самолета. Но сегодня мы видим, что главы генштабов встречаются и обсуждают, каким образом можно сотрудничать военным ведомствам двух стран. Это очень радостный момент. И мы будем надеяться, что это будет продолжаться - в таком же дружественном русле. Потому что мы должны понять, что у России и Турции один противник - это заокеанские партнеры.
 
 
А.А.: Фуад, какие сейчас настроения в турецком народе? Нас-то с этим заокеанским партнером мало что связывает. Мы и без него нормально живем под санкциями вот уже несколько лет, и как-то не особенно их замечаем. А вот Турция, к сожалению,  интегрирована в атлантистские структуры сильнее нас - в первую очередь, в НАТО. Что говорят люди? Страшно ведь взять и взбрыкнуть против гегемона.
 
Ф.А.: Люди после 15 июля относятся к НАТО, как и к его базе Инджирлик, которая находится на территории Турции, как и к Соединенным Штатам, очень-очень осторожно. Может быть, раньше кто-то и гордился тем, что Турция находится в НАТО и это обеспечивает безопасность страны. Но на данный момент множество людей более чем уверены, что НАТО и Соединенные Штаты - это основной противник Турции, который хотел свергнуть лидера страны, которого этот же народ избрал. Поэтому настроение у народа потихонечку переходит в сторону национализации и обороны. То есть на то, чтобы, не надеясь ни на Запад, ни на США, ни на НАТО, создать собственную оборонную систему. 
 
И здесь как раз вступает в силу договоренность с Россией в военном плане. Потому что Черноморский бассейн - это наши общие границы. Мы все время друг от друга защищались - как в советские, так и в послесоветские времена, словно была защита друг от друга. Но сейчас, с учетом изменений в геополитической ситуации в мире, с учетом того, что у Турции и России один противник, надо каким-то образом договариваться, чтобы, в первую очередь в Черноморском бассейне сотрудничать, а также по сирийскому вопросу. Потому что сирийский вопрос очень сильно влияет на сотрудничество...
 
А.А.: Вы правильно подметили, что история русско-турецких отношений - мягко говоря, противоречива. Что скрывать, много войн было. Но именно тот союз, который сейчас складывается, имеет под собой глубоко научные, можно сказать, теоретические основы. В турецком обществе сейчас понимают, что все наши войны и конфликты, по сути, говорят о том, что мы очень похожи? Что как Россия, как русский народ, в широком смысле этого слова, так и Турция, в широком смысле этого слова, являются государствами, народами евразийскими, находящимися между двумя полюсами Европы и Азии, создающими и формирующими свой полюс?
 
Ф.А.: Вы знаете, элита это отлично понимает. Интеллигенция это отлично понимает. Но с учетом того, что 80 миллионов населения Турции состоят не только из интеллигенции и элиты, можно сказать, что потихонечку в народе, путем освещения в телевидении, в семье... Надо работать в качестве такого агитпропа, чтобы люди поняли, что на Западе и в Европе нам нечего делать. Все это время, как сам Эрдоган выразился, нам мозги пудрили: "Запад вас примет, Евросоюз вас примет, и все будет хорошо", - но до сих пор ничего не делается. Мало того, все эти условия используются против Турции, в том числе речь об этих антитеррористических условиях, которые чуть не заставляли Турцию подписать, но Турция в конце концов отказалась от их подписания, тем самым перекрыв себе путь в Евросоюз. 
 
Поэтому можно сказать, что элита хорошо понимает: будущее Турции - именно в том месте, где она находится, именно в евроазиатском пространстве. А на Западе никто никогда Турцию не ждет. И мало того, что не ждет, но даже не хочет пустить. Поэтому в первую очередь нам самим надо это понять. И дальнейшую геополитическую деятельность выстраивать из этих понятий.
 
А.А.: Будем надеяться, что так и произойдет. Алексей Сергеевич, в Турции происходят очень интересные изменения в общественном сознании. Планомерно, после стольких лет прозападной пропаганды так сразу и не развернешь информационный дискурс. Но в военном плане сегодня произошло важное: встретились не просто какие-то чиновники, а начальники генеральных штабов. То есть очень серьезные люди, принимающие важные решения. Что мы можем дать туркам, и что могут дать они нам в нынешней ситуации? В военно-политическом смысле в первую очередь.
 
А.Б.: Во-первых, у нас общий враг - ИГИЛ (запрещенная в РФ террористическая организация - прим. Царьград). Первый пункт, о чем они могли договориться - и наверняка об этом и договорились, - что мы не враги. Второй - что мы будем обмениваться оперативной военной информацией. Допустим, завтра в определенное время в этой зоне у нас будет операция. Значит, наши самолеты близко не летают. С этого все и начинается.
 
А.А.: А это уже немало. С американцами мы не можем об этом договориться.
 
А.Б.: Нет. И никогда не договоримся. А дальше, может быть, и еще более важные вещи. Проведение каких-то совместных операций. Как с Сирией. Мы проводим операцию - а вы, если можно, поддержите нас - самолетами, например.
 
А.А.: Да, Турция в первую очередь нужна нам именно как сухопутная сила. Потому что самолетов-то нам хватает.
 
А.Б.: Смотрите, какая интересная деталь, об этом мало говорили. Вы знаете, что главными воротами добровольцев в ИГИЛ была Турция: свободно переходили границу, никаких проблем. Все. Но турки закрыли эту границу. И теперь из Турции попасть в Сирию таким образом добровольцам невозможно. Остался единственный путь проникновения - это через море, на лодках.
 
А.А.: Либо через Ирак.
 
А.Б.: Либо через Ирак. Но в Ираке тоже... Тогда мы должны говорить о том, что такое ИГИЛ, запрещенная у нас. Ведь я помню, как начиналась эта ситуация: американцы создали ИГИЛ. Я могу вам доказать, что они создали.
 
А.А.: Да не надо. Это уже, по-моему, очевидная вещь, которая известна абсолютно всем.
 
А.Б.: Да. Потому что это корпус Саддама, который остался не у дел, это профессиональные военные - им предложили новый проект. Но они уйдут из ИГИЛ. Потому что они не религиозные фанатики. Я был у них в Багдаде в свое время. Начинается намаз, я спрашиваю: "Ты не пойдешь?" Отвечает: "Да нет, сегодня я не пойду". То есть для них ислам был светским, понимаете? Не так, как для ИГИЛ.
 
А.А.: Что произойдет в ближайшее время? В военно-политическом плане, в отношениях с Россией? Что может последовать за встречей глав двух генштабов? Не только, наверное, подписание документов...
 
А.Б.: Во-первых, будут созданы две группы - при их генштабе и при нашем, которые будут обмениваться информацией. А информация при ведении боевых действий - вещь очень важная. Это согласованность: что делает твой партнер и чего он хочет. Потому что враг один - ИГИЛ. Хотя у Турции есть еще второй враг - это курды. И курдскую проблему необходимо было решать на уровне НАТО. Когда взяли единственный народ в мире, 42 миллиона человек, не имеющий своей государственности, англичане - и ножницами разрезали: часть Ираку, часть...
 
А.А.: Это было сделано специально?
 
А.Б.: Да, это бомба, которую заложили еще в то время. И курдская проблема в Ираке - иракскому правительству, в Турции - турецкому правительству. Но это их проблема, что здесь говорить. Но главный враг, конечно, общий - это ИГИЛ и ее кураторы. 
comments powered by HyperComments
НОВОСТИ

Путин привязал зарплату глав пенсионных фондов к средней зарплате их сотрудников

Президент подписал указ, устанавливающий новые условия оплаты труда председателей государственных внебюджетных
#}
Путин привязал зарплату глав пенсионных фондов к средней зарплате их сотрудников

Президент подписал указ, устанавливающий новые условия оплаты труда председателей государственных внебюджетных фондов.

Русофоб года определится уже 1 февраля

Остается ровно две недели до окончания народного голосования.
#}
Русофоб года определится уже 1 февраля

Остается ровно две недели до окончания народного голосования.

Песков назвал НАТО пережитком и обвинил в системной конфронтации

В Кремле разделяют мнение о том, что НАТО не отвечает современным идеям стабильности, а сама организация склон
#}
Песков назвал НАТО пережитком и обвинил в системной конфронтации

В Кремле разделяют мнение о том, что НАТО не отвечает современным идеям стабильности, а сама организация склонна к системной конфронтации.

Обама признал, что Владимиру Путину доверяют больше, чем американскому правительству

Уходящий с поста президента США Барак Обама заявляет, что сегодня российскому лидеру Владимиру Путину доверяют
#}
Обама признал, что Владимиру Путину доверяют больше, чем американскому правительству

Уходящий с поста президента США Барак Обама заявляет, что сегодня российскому лидеру Владимиру Путину доверяют больше, чем американскому правительству.

Устроившего бойню в новогоднюю ночь террориста задержали в съемной квартире в Стамбуле

Полиция Турции арестовала подозреваемого в совершении теракта в новогоднюю ночь в Стамбуле.
#}
Устроившего бойню в новогоднюю ночь террориста задержали в съемной квартире в Стамбуле

Полиция Турции арестовала подозреваемого в совершении теракта в новогоднюю ночь в Стамбуле.

Кандидат в президенты Франции: Трамп объявил войну Европе

По словам экс-премьера Мануэля Вальса, если Европа не отреагирует на слова Трампа, Евросоюзу угрожает распад.
#}
Кандидат в президенты Франции: Трамп объявил войну Европе

По словам экс-премьера Мануэля Вальса, если Европа не отреагирует на слова Трампа, Евросоюзу угрожает распад.

Спасибо санкциям: Ограничения США против РФ сплотили русский народ – помощник Трампа

Советник по взаимодействию с бизнесом избранного президента США Дональда Трампа Энтони Скарамуччи заявил, что
#}
Спасибо санкциям: Ограничения США против РФ сплотили русский народ – помощник Трампа

Советник по взаимодействию с бизнесом избранного президента США Дональда Трампа Энтони Скарамуччи заявил, что антироссийские санкции США имели обратный эффект из-за характера русских.

Адвокат отстраненных российских лыжников рассказал о грубейших ошибках в докладе Макларена

По словам Кристофа Вишеманна, российские спортсмены дисквалифицированы на основании документа ВАДА, который со
#}
Адвокат отстраненных российских лыжников рассказал о грубейших ошибках в докладе Макларена

По словам Кристофа Вишеманна, российские спортсмены дисквалифицированы на основании документа ВАДА, который содержит более десятка ошибочных записей.

Польша недовольна отказом России предоставить новые аудиозаписи катастрофы 2010 года

По заявлению польской стороны, ей нужны те записи, которые, как ей кажется, читал президент РФ Владимир Путин.
#}
Польша недовольна отказом России предоставить новые аудиозаписи катастрофы 2010 года

По заявлению польской стороны, ей нужны те записи, которые, как ей кажется, читал президент РФ Владимир Путин.

Олланд вслед за Керри вступился за компетентность Меркель, которой попало от Трампа

По словам Олланда, Европа будет сотрудничать с США, но при этом руководствоваться собственными понятиями и цен
#}
Олланд вслед за Керри вступился за компетентность Меркель, которой попало от Трампа

По словам Олланда, Европа будет сотрудничать с США, но при этом руководствоваться собственными понятиями и ценностями.

ЦАРЬГРАД В СОЦИАЛЬНЫХ СЕТЯХ
Читайте Также
Сенаторам-русофобам не удалось "поджарить" Тиллерсона

Сенаторам-русофобам не удалось "поджарить" Тиллерсона

Китай становится новым центром глобализма

Китай становится новым центром глобализма

Иран хоронит "серого кардинала"

Иран хоронит "серого кардинала"

Додик просто высказал то, чего хотят сербы

Додик просто высказал то, чего хотят сербы

Государства Прибалтики - это страны без будущего

Государства Прибалтики - это страны без будущего

Кто и зачем пугает нас "великой Сербией"

Кто и зачем пугает нас "великой Сербией"