Прямой
эфир

Сергей Железняк: Если чиновник не может предложить решение, с ним надо расставаться

Сергей Железняк: Если чиновник не может предложить решение, с ним надо расставаться
Беседа с заместителем председателя Государственной Думы России Сергеем Железняком
4240
просмотров

В специальном выпуске программы "Реальное время" Юрий Пронько поговорил с заместителем председателя Государственной Думы России Сергеем Железняком о том, сможет ли Россия отстоять свои принципы и интересы, когда в Вашингтоне заявляют, что "разорвут в клочья экономику" России, а российский Минфин утверждает, что "денег нет".

Юрий Пронько: Если позволите, начнем с темы введения возможности платного въезда в центральные районы российских городов. Чем руководствуются депутаты, когда принимают подобные решения?

Сергей Железняк: Во-первых, хочу сразу сказать, что законопроект внесен правительством. В правительстве он прорабатывался более двух лет. И он предполагает не обязанности введения платного въезда в города, а право, которое будет предоставлено муниципалитетам, - на тот или иной срок, на той или иной территории этого населенного пункта вводить платный въезд. Для чего это делается? Ну, например, проходит какая-то большая выставка или какое-то большое мероприятие. Совершенно очевидно, что мероприятия, которые связаны с большим интересом у граждан, будут требовать и большого парковочного места. Ни одно мероприятие такого парковочного места себе позволить не может. И здесь, возможно, будет достаточно доходным решение муниципалитета о введении на период проведения такого мероприятия платного въезда.

Ю.П.: Стоит ли принимать подобного рода решения, когда в стране не очень благостная экономическая ситуация?

С.Ж.: На сегодня это всего лишь законопроект, который внесен в Государственную Думу правительством РФ. Ему еще предстоит пройти тернии трех чтений. Понятно, что в первом чтении принимается то предложение, которое поступает от субъекта законодательной инициативы, в данном случае от правительства РФ. А основные изменения в текст вносятся как раз при подготовке законопроекта ко второму чтению. Я надеюсь, что не только муниципальное сообщество будет активным, но и будут активны наши автомобилисты и те общественные организации, которые защищают интересы автовладельцев. И это не должны быть нормы запретительные. Во-первых, они должны быть четко регламентированы. Во-вторых, я считаю, что они должны вводиться только после общественных обсуждений в каждом конкретном муниципалитете, на каждый конкретный период времени. Возможно, это должны решать через референдум в том или ином населенном пункте. Благо, у нас такие технологические возможности есть. 

Ю.П.: На ваш взгляд, в Москве и Петербурге стоит ввести платный въезд в центр, ваша личная позиция?

С.Ж.: Москва разная в центре. Если мы говорим про деловой комплекс "Москва-Сити" или про комплекс вокруг Московского Кремля, то, вполне возможно, там должно действовать другое движение. И ВДНХ, например. Должен действовать другой режим, чем на территориях Бульварного или Садового кольца. Это во-первых. Во-вторых, конечно, такие ограничения должны быть связаны очень серьезным количеством изъятий. Это ни в коей мере не должно касаться не только общественного транспорта, но и транспорта граждан, которые живут на этой территории. Конечно, это не должно касаться прав беспрепятственного подъезда людей, которые имеют на это право (людей с инвалидностью, многодетных семей и так далее).

Пока тот проект, который внесен, требует очень серьезного обсуждения. И я бы не стал прогнозировать сроки и редакцию его окончательного принятия. Я хочу сказать, что мы не можем запретить правительству вносить такие инициативы, это их право как субъекта законодательной инициативы. Но призываю общественность к очень серьезному, профессиональному обсуждению, чтобы такие инициативы обсуждались в интересах наших граждан и в интересах наших городов.

Ю.П.Я на самом деле ждал вашего приезда сегодня на эфир. Накануне вышла информация о предложении Министерства экономического развития РФ, господина Улюкаева и его команды, сократить почти в 6 раз финансирование ФЦП по развитию Республики Крым и города Севастополя. Сокращение предполагается на сумму 3,5 миллиарда рублей, и доведение всей программы до уровня 650 миллионов рублей. Я хочу комментарий Сергея Железняка.

С.Ж.: Мне всегда очень досадно, когда те чиновники, которые должны отвечать за предложения по экономическому развитию страны, ведут себя с таким абсолютно бухгалтерским подходом. То есть не предлагают решения по повышению интенсивности  деловой активности, по снижению административных барьеров, по большей эффективности тех проектов, которые есть в регионах, по развитию инфраструктурных проектов, которые могут объединять регионы и объединять их потенциал для реализации масштабных экономических проектов. Вместо этого они почему-то предлагают "лучше ничего не делать, чем что-то делать". Вот это для меня достаточно странная логика.

Так же как и логика, которая прозвучала от заместителя министра экономического развития, что якобы нет денег на вторую индексацию пенсий наших граждан. Хочу напомнить, что когда принимался бюджет этого очень непростого года, мы специально настояли на том, что обязательно будет две индексации. Первая индексация была проведена в начале года. А вторая индексация будет проведена по итогам деятельности страны в первом полугодии. И сейчас, в начале лета заявлять о каких-то решениях на уровне одного из министерств правительства - как минимум, очень преждевременно и не очень мудро. Потому что мы договорились о том, что летом будет представлен отчет о работе правительства. И мы поймем, какие средства есть. Исходя из этих средств, будем уже вести разговор об осенней (второй) компенсации. Более того, наша партия продолжает настаивать на том, чтобы эта компенсация доводила уровень индексации до уровня фактической инфляции. И мы будем предпринимать все возможные усилия, в том числе связанные с анализом действующего бюджетного процесса, с тем, чтобы деньги, которые есть, а на самом деле деньги в бюджете есть...   

Ю.П.: Силуанов придет к вам в Думу и скажет: "Денег нет".

С.Ж.: Еще раз: у нас не кисейные барышни в Думе находятся. У нас большое количество специалистов в области и экономики, и финансов, в различных отраслях российской экономики. И у нас бюджетный процесс - это всегда очень скрупулезный процесс изучения тех предложений, которые есть у различных министерств и ведомств, у различных регионов Российской Федерации. И тех возможностей, которые есть в бюджете. 

Ю.П.: Это та работа, о которой по большому счету ни телезрители, ни слушатели, ни читатели не знают. Такая внутренняя работа. 

С.Ж.: Юрий, хочу обратить внимание активной части наших зрителей. Вся работа по подготовке бюджета и по подготовке изменений в бюджет проходит абсолютно публично. Все заседания профильного Комитета по бюджету и налогам, все заседания профильных комитетов Государственной Думы по экономической деятельности, по промышленности, по сельскому хозяйству проходят в открытом режиме с прямой трансляцией в интернете. Есть возможность сразу же изучать все предложения, которые поступают в эти комитеты.    

Ю.П.Люди за голову схватятся! У вас речь периодически идет о триллионах, о миллиардах. Люди-то с трудом миллион представляют себе.

С.Ж.: Не надо унижать наших граждан. Наши граждане очень мудрые, очень опытные люди. Даже если они в своей жизни с таким серьезным бюджетным процессом не сталкивались, то при желании они достаточно быстро смогут понять, что к чему.     

Ю.П.: Вы можете добиться того, чтобы Улюкаевские предложения о сокращении ФЦП были отвергнуты?

С.Ж.: Я считаю, что Крым и Севастополь по-прежнему должны быть одним из безусловных приоритетов нашей бюджетной политики. Потому что это одно из обязательств, которое у нас есть перед народом Крыма. Те программы, которые на сегодня правительством Крыма и правительством Севастополя уже сверстаны, обязательно должны быть профинансированы. Потому что это вопрос не только выравнивания инфраструктуры и уровня жизни граждан, которые живут в этих двух регионах, и граждан в других регионах страны. Это еще и выстраивание стабильности и приоритетного развития этого стратегического региона. Потому что во многом на сегодня Крым - это не полуостров, а остров, анклав, который требует особого внимания со стороны государства. И в сфере безопасности, и в сфере развития экономики, и, конечно же, в вопросах социальной и гуманитарной политики. И инфраструктуры в том числе.

Я думаю, что предложения, которые прозвучали от Министерства экономического развития, скорее связаны с тем, что сегодня у них просто нет достаточно проработанных программ со стороны соответствующих министерств Крыма и Севастополя. Если необходимо, мы обязательно, не дожидаясь следующей недели, подключимся - с тем, чтобы помочь нашим коллегам из Крыма и Севастополя. И если там есть какие-то бюрократические препоны, мы их обязательно будем стремиться убрать.

Но я хочу обратить внимание, что это касается не только Крыма и Севастополя. Таким же приоритетом для нас являются и вопросы, связанные с развитием Дальнего Востока. И вопросы, связанные с развитием российской Арктики. И вопросы, которые связаны с нашей продовольственной безопасностью и с поддержкой сельского хозяйства. И вопросы, связанные с поддержкой малого и среднего бизнеса во всех без исключения регионах РФ. Я бы просто призвал коллег из органов исполнительной власти именно на этом сконцентрировать свои профессиональные усилия. А не на попытках, скажем так, не браться за то, что представляется сложным. Простых задач сейчас нет. На то и существуют уполномоченные органы исполнительной власти, которые должны предлагать профессиональные решения этих проблем.  

 

Ю.П.: Вот как раз о такой очень прикладной теме. Вице-премьер Голодец открыто заявляет о том, что произошло резкое падение в доходной части наших с вами соотечественников и в их покупательной способности. От финансово-экономического блока я слышу потрясающую вещь: с инфляцией надо бороться через замораживание заработной платы, либо через снижение. Вы мне объясните, вы опытный политик, что там происходит?  

С.Ж.: Несмотря на всю серьезность обсуждаемой темы, я хочу привести расхожую историю о том, как одни такие эксперты размышляли, как сделать так, чтобы коровы меньше ели и давали больше молока. Эксперты пришли к предложению, что надо для этого коров меньше кормить и чаще доить. К сожалению, есть эксперты, предлагающие в условиях очень непростой экономической и социальной ситуации в стране взять и заморозить те социальные обязательства, которые являются одной из безусловных тем, которые разделяются и руководством страны, и руководством регионов РФ, и руководством всех без исключения отраслей, да и практически всеми политическими силами нашей страны.

Я считаю, что ни в коем случае нам нельзя терять доверие людей. А доверие людей связано прежде всего с безусловным исполнением обязательств, которые есть у государства, во-первых. Во-вторых, с грамотной, продуманной и понятной политикой, в том числе в сфере финансово-экономических отношений. Конечно, с учетом тех особенностей, которые есть у тех или иных регионов: у нас страна огромная - невозможно подходить с одной линейкой к разным регионам. Они имеют разную специфику, разную структуру экономики, разную структуру квалификации людей, которые живут в этих регионах. Это как раз задача экспертов, которые помогают экономическому блоку правительства. Я бы просто посоветовал коллегам из финансово-экономического блока - тем, кто любит шумные заявления, - просто с нами, с депутатами Госдумы, поездить на встречи с людьми. И пообщаться, послушать, какую реакцию вызывают просто некие экспертные замечания или комментарии уполномоченных лиц.

Они, к сожалению, не понимают, что люди воспринимают любое слово, сказанное федеральным чиновником, как данность. Не как мнение, а как данность, буквально. Мы по этому поводу перед каждым правительственными часом в Государственной Думе ведем очень серьезный разговор с профильными министрами, которые приходят. Да, есть, к сожалению, разный уровень понимания. С одними министрами у нас - полное взаимодействие, полное взаимопонимание. А вот есть ряд министров, в том числе в финансово-экономическом блоке, которые по-прежнему пытаются сделать приоритетом возможность высказать свою экспертную позицию, а не проработать ее и прийти к консенсусу, который социально обоснован и поддерживаем.

В конце концов, политика - это то, что поддерживают граждане. И если чиновники финансово-экономического блока будут позволять себе заявления, которые будут раздражать все большее количество наших граждан, то это будет негативно влиять на стабильность в стране. Тем более, еще раз, у нас в стране достаточно большое количество высококлассных экспертов, в том числе в сфере финансов и в сфере экономики. И необходимо востребовать их, а не пытаться устраивать закрытые клубы, которые будут продавливать свои решения.       

Ю.П.: А они фактически сформированы сейчас в нашей стране. Хорошо сказал президент Владимир Владимирович, что "право на монополию в части истины в экономической сфере нет ни у кого". Вот прошло заседание Экономического совета. Мы видим два плана - условно, "план Кудрина" и "план Глазьева". Я вижу, что президент пока не готов склониться в одну из сторон, но слушает всех. 

С.Ж.: Свято место пусто не бывает. На сегодня, скажем так, либо молчание, либо невнятная позиция со стороны финансово-экономического блока, конечно же, выносят на вершину информационной повестки мнение тех экспертов, у которых есть другая точка зрения. Никуда чиновникам экономическим не уйти от публичной профессиональной дискуссии. Никуда не уйти от обоснования любых своих предложений. Они должны понимать, что сегодня политика стала публичной не только в партийном строительстве и федеральном законодательстве. Публичной стала политика на уровне любого чиновника федерального уровня. И любые его действия, и любые его бездействия политически влияют на ситуацию, которая есть в стране. И недопонимание этого, конечно, просто было бы непозволительно. Кроме этого я бы хотел сказать, что невозможно большую проблему решить сразу всю. Ее необходимо сегментировать на более простые аспекты.    

Ю.П.: Так а что же не решали все предыдущие годы?

С.Ж.: Мы же понимаем, что на протяжении многих лет практически выжигалась любая другая альтернативная экспертная мысль кроме той, которая была, скажем так, основной. Именно поэтому многие экономисты оказались в роли независимых экспертов, или даже оппозиционных экспертов. Что неправильно. В экономике вообще не может быть провластных или оппозиционных сил. В экономике должно быть грамотное решение и неграмотное решение. Должна быть проверка любого решения на его реализуемость, на его оптимальность для конкретных условий и тому подобное. 

Ю.П.: Называется одним словом - "профессионализм".

С.Ж.: Это, кстати, не только про профессионализм. Можно быть замечательным финансистом, но если ты не умеешь грамотно объяснять свои предложения и свои решения, не умеешь их аргументировать, то в публичной политике на федеральном уровне будет очень сложно. Это не только знания, но еще и умение эти знания доносить до людей, до внимания аудитории. Я считаю, что на сегодня удалось у сторонников этого закрытого клуба отстоять монополию на право слова. Есть уже де-факто публичная дискуссия. Более того, очень важно, чтобы в этой публичной дискуссии принимали участие не только эксперты как таковые, но и экономические институты. У нас есть академическая школа экономическая. Нам ни в коем случае нельзя просто отмахиваться от каких-то наилучших наработок, которые есть в мире. Анализ их должен постоянно проходить. Но при этом не надо и в другую крайность утыкаться - не надо пытаться слепо копировать то, что, возможно, гениально подходит небольшой стране, или стране, имеющей другую историческую ситуацию, окружение и так далее... Нам нужно брать лучшее из международной практики, но при этом ни в коем случае не вбивать в паркет собственную экономическую мысль. Нам нужно ее поддерживать всячески. 

Ю.П.: Господин Кудрин предложил господину президенту снизить геополитическое напряжение.

С.Ж.: Да. Президент четко ответил, что "суверенитетом мы не торгуем". И это, наверное, колоссальный крах для многих, кто рассчитывал, что под экономическими сложностями мы все-таки сдадим те позиции, которые у нас есть. 

Ю.П.: Ведь Кудрин наверняка знал или мог предугадать ответ Владимира Владимировича. Вот эта реплика: "Взамен снижения геополитической напряженности мы получим технологии, финансы", - простите за прямоту, не от большого ума? Или это был такой провокативный вопрос?  

С.Ж.: Давайте так: в уме Кудрину точно не откажешь. Он человек опытный и умный.

Ю.П.: В том-то и дело. Меня удивила эта фраза.

С.Ж.: Именно потому, что он человек не только умный, но и опытный, я бы позволил себе такой комментарий. Он сказал фразу, которая для него является беспроигрышной. Как представитель такой либеральной мысли он сказал то, что активно обсуждается в либеральном сообществе экономическом. Таким образом, он выступил таким фронтменом и сказал, что представляет их интересы.

С другой стороны, давайте поймем, если геополитическая обстановка станет проще (а она может поменяться по целому ряду обстоятельств, начиная от тех политических изменений, которые на наших глазах начинают происходить и в Европе, и в Штатах, и в Азии, и заканчивая другими различными аспектами - климатическими, энергетическими, любыми) - он всегда может сказать: "Ну, вот видите, ситуация стала проще, потому что я об этом сказал". Если это не произойдет и ситуация продолжит быть сложной, он всегда может это использовать как козырь: "Я вас предупреждал!".

Мы прекрасно понимаем, что есть за всеми событиями, которые сейчас происходят, совершенно очевидная вещь. Она называется "Глобальная конкуренция". Ее никто в мире не отменял и никогда не отменит. Конкуренция между государствами не менее жесткая, чем конкуренция между предприятиями в одной отрасли. Поэтому важно всеми возможными усилиями накачивать свой внутренний экономический потенциал. Потому что со слабыми не считаются. Слабых не принимают в расчет при принятии каких-то стратегических решений. Только сильная Россия сможет выжить в XXI веке.

Мы видим, что происходит даже с достаточно благополучными странами, если они не думают о своей безопасности или идут на поводу у политики других стран. Они просто перестают существовать как суверенные страны. А некоторые просто перестают существовать как таковые. Это будет огромная трагедия для миллионов людей. При этом, конечно же, ни в коем случае нельзя списывать собственные ошибки и недоработки на те сложности, которые существуют. На безобразие, когда тот или иной чиновник собственное безделье пытается оправдать сложной геополитической ситуацией. Наоборот, в ситуации непростой человек, который обладает полномочиями (от лица народа, от лица государства), должен мобилизоваться и использовать все свои знания, весь свой опыт, весь свой потенциал - для того чтобы предложить наиболее грамотные решения. Нет такого предложения, не можете ничего дельного предложить - спасибо, скажи "До свидания", уйди, освободи кресло для того, кто это готов сделать.

Мне кажется, надо переставать нянчиться с теми чиновниками, которые уже много месяцев и лет занимают кресло и пугают нас личными прогнозами. Их задача не оракулами быть, а предлагать решение. Если ничего, кроме прогнозирования, от них дождаться невозможно, то мне кажется, это серьезный повод, чтобы задуматься о том, насколько именно эти люди должны эти компетенции иметь и этими возможностями обладать. В конце концов, еще раз: у нас талантливый, очень образованный, очень ответственный и очень мудрый народ. И поэтому нет никаких проблем с замещением этих вакансий.  

Ю.П.: Очень коротко. Меня все чаще напрягает, когда министры говорят, что 2016 год и 2017 год - это упущенные годы. Может быть, в 2018 году начнется рост. Ваш конкретный и краткий ответ: 2016 год - это...

С.Ж.: 2016 год - это год экономического перелома и осознания тех минусов, которые мешали нам развиваться. Это год, когда запускается огромное количество производств в тех отраслях, которые являются для нас приоритетными. Которые могут позволить нам достичь просто прорывных решений в целом ряде направлений. И здесь очень многое зависит действительно от командной работы. Чиновников, профессионального экспертного сообщества и, конечно же, наших граждан, которые должны понимать, почему предлагаются те или иные решения. И почему, если эти решения достаточно сложные, они должны быть реализованы в интересах страны и людей. 

Ю.П.: Спасибо вам, что нашли время приехать, прийти в студию телеканала +Царьград+. Вице-спикер Государственной Думы России Сергей Железняк был нашем гостем в "Главной теме". 

comments powered by HyperComments
НОВОСТИ

Япония отвергла указания США по организации визита Путина

Как выяснилось, США по дипломатическим каналам несколько раз требовали от Японии не принимать российского през
#}
Япония отвергла указания США по организации визита Путина

Как выяснилось, США по дипломатическим каналам несколько раз требовали от Японии не принимать российского президента Владимира Путина в Токио, но японская сторона оставила эти требования без внимания.

Сирийская армия и ВКС России выбили боевиков из Пальмиры

Боевики "Исламского государства" (запрещена в РФ) были выбиты из Пальмиры сирийской армией при поддержке росси
#}
Сирийская армия и ВКС России выбили боевиков из Пальмиры

Боевики "Исламского государства" (запрещена в РФ) были выбиты из Пальмиры сирийской армией при поддержке российских ВКС

Царьград презентует "Рейтинг русофобов -2016"

Составление рейтинга пройдет в два этапа, каждый из которых мы осветим на сайте телеканала Царьград.
#}
Царьград презентует "Рейтинг русофобов -2016"

Составление рейтинга пройдет в два этапа, каждый из которых мы осветим на сайте телеканала Царьград.

Симоньян назвала слова Макфола о RT и Sputnik "фантазиями обиженного человека"

Главный редактор Sputnik и RT Маргарита Симоньян ответила на предложение экс-посла США в России Майкла Макфола
#}
Симоньян назвала слова Макфола о RT и Sputnik "фантазиями обиженного человека"

Главный редактор Sputnik и RT Маргарита Симоньян ответила на предложение экс-посла США в России Майкла Макфола внести эти российские СМИ в список иностранных агентов.

До 25 возросло число жертв при взрыве у православного собора в Каире

В Каире растет число погибших при взрыве у коптского собора Святого Марка - сообщается уже о 25 жертвах.
#}
До 25 возросло число жертв при взрыве у православного собора в Каире

В Каире растет число погибших при взрыве у коптского собора Святого Марка - сообщается уже о 25 жертвах.

СМИ: Правительство Италии может возглавить глава МИД

Президент Италии Серджо Маттарелла в воскресенье вызвал к себе в резиденцию главу МИД Паоло Джентилони. Местна
#}
СМИ: Правительство Италии может возглавить глава МИД

Президент Италии Серджо Маттарелла в воскресенье вызвал к себе в резиденцию главу МИД Паоло Джентилони. Местная пресса считает, что именно ему президент поручит возглавить правительство после ухода Маттео Ренци.

СМИ: Эрдоган не поедет в Казахстан из-за теракта в Стамбуле

Президент Турции Реджеп Тайип Эрдоган отменил свой визит в Казахстан в связи с двойным терактом в Стамбуле, ун
#}
СМИ: Эрдоган не поедет в Казахстан из-за теракта в Стамбуле

Президент Турции Реджеп Тайип Эрдоган отменил свой визит в Казахстан в связи с двойным терактом в Стамбуле, унесшим жизни 29 человек.

В Минобороны раскрыли подробности боев при атаке боевиков на Пальмиру

Российские ВКС нанесли 64 воздушных удара по наступающим на Пальмиру боевикам, в результате чего уничтожено бо
#}
В Минобороны раскрыли подробности боев при атаке боевиков на Пальмиру

Российские ВКС нанесли 64 воздушных удара по наступающим на Пальмиру боевикам, в результате чего уничтожено более 300 террористов, 11 танков и БМП и 31 автомобиль с пулеметами.

В Румынии выбирают депутатов парламента

В Румынии начались выборы в Палату депутатов и Сенат. Занять кресло в парламенте претендуют шесть с половиной
#}
В Румынии выбирают депутатов парламента

В Румынии начались выборы в Палату депутатов и Сенат. Занять кресло в парламенте претендуют шесть с половиной тысяч кандидатов.

В Киргизии начался референдум по изменению конституции

11 декабря в Киргизии проходят референдум по конституционной реформе и местные выборы.
#}
В Киргизии начался референдум по изменению конституции

11 декабря в Киргизии проходят референдум по конституционной реформе и местные выборы.

ЦАРЬГРАД В СОЦИАЛЬНЫХ СЕТЯХ
Читайте Также
Александр Дугин: Мы двигаемся к построению государства Платона

Александр Дугин: Мы двигаемся к построению государства Платона

Александр Дугин: 8 декабря 1991 года в Беловежской Пуще было совершено преступление

Александр Дугин: 8 декабря 1991 года в Беловежской Пуще было совершено преступление

Итоги беловежских соглашений

Итоги беловежских соглашений

Украина: ненависть копится…

Украина: ненависть копится…

Концепция внешней политики: реализм и смена приоритетов

Концепция внешней политики: реализм и смена приоритетов

Не попадая в ноты

Не попадая в ноты